Украина - Северная Ирландия 0:2. Слишком британская погода

Обзор матча Украина - Северная Ирландия

Евро-2016. Финальный турнир. Групповой этап. 2-й тур . ,
0 : 2
Франция. Лион. Стадион "Групама" . 51 043 зрителя
Арбитр:  Павел Краловец (Чехия)
1-й ассистент:  Роман Слишко (Словакия)
2-й ассистент:  Томаш Мокруш (Чехия)
4-й арбитр:  Анастасиос Сидиропулос (Греция)
Украина - Северная Ирландия 0:2. Слишком британская погода
Украина - Северная Ирландия 0:2. Слишком британская погода
23января21:30Мускрон2.40Х3.68Кортрейк2.9923января21:30Зюлте-Варегем Варегем2.88Х3.40Стандард Льеж2.6223января21:30Сент-Трюйден2.20Х3.44Мехелен3.6023января21:30Ингольштадт1.59Х4.04Зандхаузен6.9024января19:30Дармштадт2.12Х3.48Кайзерслаутерн3.8023января19:30Бохум2.18Х3.42Дуйсбург3.6823января21:30Нюрнберг1.86Х3.92Ян Регенсбург4.3424января21:30Арминия2.21Х3.48Гройтер Фюрт3.5423января21:30Хольштайн2.07Х3.66Унион3.7623января20:00Газелек (Аяччо)4.30Х3.32Ним2.0423января21:45Бристоль Сити12.00Х6.40Манчестер Сити1.3023января22:45Витория1.76Х3.62Оливейренсе5.6023января22:30Севилья2.92Х3.54Атлетико Мадрид2.5123января11:00Брисбен Роар1.12Х11.50Серес19.0023января14:00Истерн2.46Х3.74Тханьхоа2.7823января14:00Чианграй Юнайтед1.64Х4.34Бали Юнайтед5.2023января14:30Муангтонг Юнайтед1.34Х5.50Джохор Дарул Тазим9.3023января19:30Бург-ан-Бресс4.12Х3.74Тулуза1.9523января19:30Нант1.44Х4.60Осер9.0023января19:30Кане Руссийон15.00Х6.50Кан1.2323января19:30Шатору1.90Х3.64Шамбли4.5023января19:30Коломье4.62Х3.68Сошо1.8723января19:30Гранвиль2.67Х3.18Конкарно3.0123января22:00Эпиналь15.00Х6.20Марсель1.2623января19:30Стад Бриошен5.95Х4.24Ланс1.62

Франция. Лион. "Стад де Люмьер"

Главный арбитр: Павел Краловец (Чехия)

Украина - Северная Ирландия 0:2

Голы: Макаули 50, Макгинн 90+7

Украина: Пятов, Ракицкий, Федецкий, Сидорчук (Гармаш 76), Шевчук, Селезнёв (Зозуля 72), Коноплянка, Коваленко (Зинченко 84), Ярмоленко, Степаненко, Хачериди

Северная Ирландия: Макговерн, Кэткарт, Уорд (Макгинн 69), Хьюз, Норвуд, Даллас, К.Эванс (Макнейр 90+3), Вашингтон (Мадженнис 85), Дэвис, Д.Эванс, Макаули

Предупреждения: Селезнёв 40, Сидорчук 67 - Уорд 64, Даллас 86, Д.Эванс 90+5

Украина - Северная Ирландия 0:2. Слишком британская погода - изображение 1Украина - Северная Ирландия 0:2. Слишком британская погода - изображение 2

Первый удар в створ ушел на четвертой минуте встречи: Стюарт Даллас сместился с левого фланга слегка в центр и шарахнул метров с 26-ти – Пятов накрыл. Не то, чтобы слишком опасно, но могло неприятно срикошетить от газона. Ответ украинцев не запоздал: Сидорчук перехватил мяч в опорной зоне, выкатился к штрафной и пробил метров с 22-х – рука Макаули! Чех Павел Краловец остался невозмутим, игра продолжилась, а на газон «Стад де Люмьер» обрушился ливень. Не упрощающий игрокам задачу организации комбинационных действий.

Дальше – под контролем украинцев и по мелочи. Прострел Шевчука слева – Селезнев до мяча не добирается. Подача справа Андрея Ярмоленко – Евгений в борьбе с Макаули почти дотягивается, может, даже прической мяч гладит, но пробить акцентировано не удается. Вашингтон «разряжает пушку» в сторону от «рамки», Сидорчук отвечает своим схожим ударом левее и выше каркаса, и вот, наконец, Ракицкий подключает «колотуху» и попадает в створ ворот Макговерна. Правда, почти по центру и почти без сложностей для североирландского голкипера.

Украинцы атакуют все настойчивее, и вот на 26-й минуте Коноплянку оставляют без присмотра на линии штрафной по центру ворот, Евгений ловит мяч на подъем, но тот (мяч - не подъем) валится с бутсы, и удар не выходит. Через пару минут Вашингтон пытается «нарисовать точку» в борьбе с Хачериди в штрафной укрианцев, однако Краловец вновь невозмутим. И – удар головой Кэткарта после подачи от флажка: Крэйг буквально запрыгнул на спину Ярмоленко, опершись тому на шею руками, и кивнул головой в считанных сантиметрах от дальней крестовины.

Тем временем, украинцы продолжали атаковать, и мокрый газон здорово мешал в первую очередь, диагоналям из глубины. То перед Ярмоленко скользнет за лицевую, то перед Коноплянкой… Так что толку было больше от мелкого паса в центре. Жаль лишь, что толк заканчивался на подступах к штрафной Макговерна.

Североирладнцы оживились лишь ближе к концу тайма, в одном из эпизодов Уорд шарахнул издали мимо левой от Пятова штанги, а через пару минут тот же Уорд откровенно схалтурил в штрафной украинцев с передачей на Корри Эванса. Отдал бы нормально – были бы проблемы. И, на закуску, срезавшаяся фланговая подача Стивена Дэвиса, который чуть было не попал в створ – Пятов вовремя махнул перчаткой и отбросил себе за спину на противоположный фланг.

А после перерыва начался кошмар. Именно этим словом следует охарактеризовать игру сборной Украины, которую североирландцы затеяли периодически «приутюживать» там да сям. А брак какой, брак! А выпущенные мячи за боковую у самых техничных игроков! А выходы из обороны в атаку через два притопа, три прихлопа, четыре рикошета и пяток героических подкатов! Да, вода на газоне, но почему североирландцам это не мешало бежать, мяч не отпускать, подавать, куда нужно и даже успешно финтить на бровочке по случаю?

Начиналось все, между тем, неплохо. Коноплянка подал на Селезнева на ближнюю штангу – Евгений подрезал головой в угол, но не попал. Показалось – вот-вот разовьют, но… Но тут на авансцену вышел Макаули, оторвался на подаче Норвуда от Хачериди и кивнул в дальний угол мимо Пятова – 0:1!

Поначалу, украинцы даже огрызнулись пару раз. Вот Селезнев после подачи слева кивает головой – прямо в Макговерна. Тот с первой попытки не фиксирует, но успевает забрать в ногах у Федецкого. Вот Коноплянка со штрафного крутит в дальнюю «девять» - вновь в перчатки голкиперу, тот опять роняет перед собой мокрый мяч, но набегать на подбор никто не спешит. А ирландцы не тушуются, к воротам не жмутся – атакуют! Вот Норвуд дальним ударом проверяет Пятова. Вот пожар небольшой, Ракицкий «разряжает». Вот Вашингтон не попадает в «рамку». А вот ливень превращается в град, заставляя чешского арбитра увести команды с поля. Ненадолго, минуты на три – град быстро одумался и свернулся.

Напрашиваются, буквально вопят о своей актуальности замены, и замена происходит! В стане сборной Северной Ирландии. И вот, о чудо, украинцы создают еще один момент: Селезнев после заброса в переднюю линию (вершина комбинационной мысли) в борьбе с двумя опекунами сбрасывает грудью Коваленко, а тот метров с 22-х бьет в метре от штанги. И – да! Замена. Селезнева меняет Зозуля. А затем Сидорчука – Гармаш. Всё строго по позиции, никаких ва-банков, никаких замен опорного хавбека или кого-то из крайних защитников с переходом на игру в три сзади. Всё линейно. Как и игра сборной Украины, не являющая никаких сюрпризов для подопечных О'Нила. Еще раз мимо «рамки» бьет Коваленко, Виктора меняет Зинченко, и сразу - раз! Кивает головой после подачи с левого фланга в створ. Кто бы еще головой ворвался-пробил, как не 175-сантиметровый Александр. Правда, мяч после удара молодого полузащитника, как зачарованный, вновь уходит в перчатки грамотно выбирающего позицию Макговерна.

Стучит мимо Шевчук, бьет, наконец, свой «фирменный со смещением» Ярмоленко – да только вновь в район разброса перчаток североирландского голкипера. Парни О'Нила устраивают полутораминутный цирк с заменой, добавляют тактической заменой Корри Эвенса уже в добавленное время, а украинцы… Финальный штурм? Хоть какой-нибудь прямолинейный навал в надежде «тупо затолкать»? Нет, не слышали.

А на последней добавленной минуте вышедший на замену Джош Мадженнис на правом фланге, как в ДЮСШ, пробросил Шевчука, прострелил в центр штрафной, Макгинн умно пропустил под удар на Далласа, а затем первым оказался на подборе после сейва Пятова – 0:2. Занавес.

Стабильность – признак мастерства. Первый гол с немцами – стандарт, второй – контратака в добавленное время. Первый гол с североирландцами – стандарт, второй – контратака в добавленное время. А замены по позициям! Это ж песня! А каков тренерский штаб с заменой быстроногого Зинченко на 83-й минуте, когда соперник начал «сворачиваться для удержания», а не в середине тайма, когда британцы ломанули вперед и кучу зон оставили! А диагонали «на гланды» на бровку в концовке? А отброс пяточками в восьми метрах от ворот?

Нет, в этом матче прекрасно решительно всё. Такого позорища навскидку припомнить сложно. Были, конечно, поражения от Чехии в «товарняках» по 0:4, но тогда на сборную просто хотелось рукой махнуть, ибо не тянули и не давали повода к оптимизму. Но сейчас… Сколько было спето о «возможно, самом сильном составе за всю историю», сколько авансов роздано… Мне интересно, будет ли в послематчевых интервью футболистов и тренеров звучать вопрос погоды? Это стало бы вишенкой на торте.

Немного циферей. Северная Ирландия сегодня сделала 58 процентов точных передач. Пятьдесят. Восемь. Процентов. Точных. Передач. Это, чтоб вы понимали, худший на моменте показатель на Евро-2016, до сегодняшнего дня ни одна сборная не опускалась ниже 70-ти процентов (Ирландия в матче со Швецией). А здесь – 58 (прописью: пятьдесят восемь). По точности передач, что называется, пробили дно, но какое же дно тогда пробил соперник, который проиграл этой команде со счетом 0:2? А североирландцы вправе сёрбать эль, хохотать над этой статистикой и прикидывать шансы выйти в четвертьфинал с третьей строчки, поскольку в последней игре команде О'Нила, откровенно, мало что светит. С «командой-поставщиком» уже отыграли в этот вечер.

Анализа не будет, ибо анализировать нечего. В середине центрхавы нескольких передач связать не могут, на флангах две мегазвезды либо утыкались в заботливо организованный наставником североирландцев тупик, либо получали «молодежные диагонали», после которых мяч весело скользил по мокрому газону и улетал за боковую. И смещались оба надёжи-вингера к центру, встречаясь там, тиская друг другу ладошки и раздумывая, а кому ж теперь передачу давать? Все, кому можно дать – все тут. Вот и били. Издали. Сидорчук бил, Коваленко бил, Коноплянка бил, Ярмоленко под конец стукнул… И всё как-то больше в Макговерна. Или болельщикам на нижний сектор. И Селезнев с Зинченко головами. Туда же, в перчатки Майклу.

Лепить в конце нечто бравурное типа «искупить с поляками, доказать, что у этой сборной есть характер, воля и прочее бла-бла-бла» я не буду. Потому что не верю. Признаться, я и до начала турнира не верил, но в моей интерпретации это звучало как «мы туда едем поменьше пропустить от немцев, минимально проиграть полякам и постараться сыграть вничью с Сев. Ирландией». Цитата от 15-го мая. Причем касательно Северной Ирландии это был, скорее, легкий юморок, нарочито утрированный скепсис. А поди ж ты… Удивили. Думал, не смогут, но смогли.

Напоследок предоставлю слово Тарасу Степаненко: «Это будет для нас большим опытом, потому что к таким матчам, каждый из которых на вес золота, нужно относиться внимательнее, сконцентрированнее и отдаваться на поле намного больше». Так вот. Рождаются такие мысли у парней по итогам Северной Ирландии. В 26 лет, после нескольких еврокубковых сезонов и парочки полных отборочных турниров за национальную сборную. Годам к 30-ти этого опыта станет еще больше, а к 33-34-м его станет достаточно. И можно будет передать. В раздевалке, на правах «дедушки». Свадебного. Параллельно создавая должную атмосферу, микроклимат в команде.

А еще это хорошо: «…если смотреть по самоотдаче, то североирландцы хотели выиграть больше, чем Украина». Э? Что? Больше хотели? А украинские сборники, стал-быть, хотели меньше? Так чего вы туда поехали вообще, соколы?

На этом риторическом, по сути, вопросе, и закруглимся.

P.S. Отдельная благодарность читателю VetG за любезно предоставленный заголовок.

Оцените
Поделитесь
Оставили комментарии на форуме:372
Все 2 3 ... 11 12 13 
Перейти на страницу:
  • Ответ на сообщениеПавел Булах -

    Договорились.

    Вопрос не по теме.

    Ваше мнение, с уходом Рауля, ДК потеряет?

    0+ 0- 0
    +-
    Unity_6
  • Ответ на сообщениеПавел Булах -

    Будут ли ребятушки? В 90-х по инерции еще была куча секций, не было планшетов, соцсетей, компьютеров и прочей подобной байды, оттягивающей внимание молодежи. Когда из футбола пропадут и деньги, которые можно заработать даже не в грандах, а в середняках-аутсайдерах, профессия футболиста вслед за былым романтическим ореолом потеряет и практический интерес. )))

    Павел, так это проблема не только футбола... Можно, канэчна, порассуждать о внутренней и внешней политике, событиях и т.д., но... Ох ужо сие "но"...

    Изменилось бы очень многое, если бы перестали быть героями бандюки - а целью отжатие (разбой или кража) энной суммы денег... Интернет обещает халяву - и сколько в нем сидит народа? А Ярмола и его поколение попалось не на романтику футбола, а на охфигенные з/п... По сему увы и ах - достаем конспекты и начинаем через раз списывать конспекты то у коммунистов по воспитанию молодежи, то у буржуев - как переложить комунятские принципы на буржуазну мораль.. Но это потом, а пока в стране заправляют те кто воровал, грабил и убивал ради собственных капиталов - то бишь панове олихархи - не будет ни футбола ни проча подвижек в спорте... Хотя я писал а этой ветке - Коломойский - дошел до аналогичной мысли и будет строить новый ДД на совершенно других принципах...

    0+ 0- 0
    +-
    Leo
  • Главный тренер сборной Севреной Ирландии Майкл О’Нил посетовал на сложности в своей работе.

    "В Северной Ирландии менее 40 профессиональных футболистов, их которых мне приходится собирать команду. Где я только не был в поисках игроков: "Флитвуд", "Бертон", "Донкастер", "Лутон", "Моркэмб"... Иногда работа главного тренера не такая уж и привлекательная", - приводит слова О’Нила официальный сайт ФИФА.

    ______________________________________________

    Так КОМУ мы проиграли???

    0+ 0- 0
    +-
    СКАЗОЧНИК
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Вопрос не по теме.

    Ваше мнение, с уходом Рауля, ДК потеряет?

    Моё мнение: не было построено ничего столь монументального, чтобы это потерять.

    В позапрошлом сезоне созидательное начало у команды было более многовекторное. В завершившемся - всё больше стали зависеть от одного игрока. Тем не менее, осенью внятно наигрывали схему с освобождающим зону форвардом и врывающимся атак. хавбеком либо вингером. Плюс внятно работали фланги в разрезе смещения вингеров к центру и рывков крайних защитников. Весной от всего этого осталась бледная тень. Т.о. вся эта конструкция уже катилась чутка по наклонной. Несмотря на наличие Рианчо. Который, видимо, тоже всё это отлично видел, потому и смазал лыжи. Вовремя.

    P.S. В то же время, Вы правы, для этой темы это - оффтоп, малоинтересный болельщикам других клубов, потому предлагаю продолжить уже в комментариях к итогам второй части сезона по "Динамо". Когда у меня до них руки дойдут. )

    0+ 0- 0
    +-
    Павел Булах
  • Ответ на сообщениеСКАЗОЧНИК -

    Главный тренер сборной Севреной Ирландии Майкл О’Нил посетовал на сложности в своей работе.

    "В Северной Ирландии менее 40 профессиональных футболистов, их которых мне приходится собирать команду. Где я только не был в поисках игроков: "Флитвуд", "Бертон", "Донкастер", "Лутон", "Моркэмб"... Иногда работа главного тренера не такая уж и привлекательная", - приводит слова О’Нила официальный сайт ФИФА.

    ______________________________________________

    Так КОМУ мы проиграли???

    Игрокам которые хотели победить, которые выступали за честь страны, которые хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ свои деньги...

    0+ 0- 0
    +-
    Leo
  • Ответ на сообщениеLeo -

    Игрокам которые хотели победить, которые выступали за честь страны, которые хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ свои деньги...

    Мы проиграли во первых СЕБЕ, а во вторых организованной, желающей во что бы то ни стало победить и отстоять честь своей страны, команде и ХОРОШЕМУ тренеру...

    0+ 0- 0
    +-
    СКАЗОЧНИК
  • Ответ на сообщениеПавел Булах -

    Моё мнение: не было построено ничего столь монументального, чтобы это потерять.

    В позапрошлом сезоне созидательное начало у команды было более многовекторное. В завершившемся - всё больше стали зависеть от одного игрока. Тем не менее, осенью внятно наигрывали схему с освобождающим зону форвардом и врывающимся атак. хавбеком либо вингером. Плюс внятно работали фланги в разрезе смещения вингеров к центру и рывков крайних защитников. Весной от всего этого осталась бледная тень. Т.о. вся эта конструкция уже катилась чутка по наклонной. Несмотря на наличие Рианчо. Который, видимо, тоже всё это отлично видел, потому и смазал лыжи. Вовремя.

    P.S. В то же время, Вы правы, для этой темы это - оффтоп, малоинтересный болельщикам других клубов, потому предлагаю продолжить уже в комментариях к итогам второй части сезона по "Динамо". Когда у меня до них руки дойдут. )

    чтобы не разводить полемику. Согласен с P.S.

    Просто было интересно коротко ваше мнение. Ответ на свой вопрос я получил. Спасибо)

    0+ 0- 0
    +-
    Unity_6
  • Ответ на сообщениеСКАЗОЧНИК -

    Мы проиграли во первых СЕБЕ, а во вторых организованной, желающей во что бы то ни стало победить и отстоять честь своей страны, команде и ХОРОШЕМУ тренеру...

    Прикольно так! Сам спитав, сам і відповів!) Цікаво, а ви гравець збірної чи зі штабу, як це розуміти «ми»???)

    0+ 0- 0
    +-
    Zdorov7
  • Ответ на сообщениеСКАЗОЧНИК -

    Мы проиграли во первых СЕБЕ, а во вторых организованной, желающей во что бы то ни стало победить и отстоять честь своей страны, команде и ХОРОШЕМУ тренеру...

    Мы проиграли себе потому что верили игрокам нашей сборной? Возможно, возможно... А мне кажется все проще - в этом варианте сборной нет профессионалов - вообще нет!

    0+ 0- 0
    +-
    Leo
  • Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    +2+ 2- 0
    +-
    Unity_6
  • Ответ на сообщениеZdorov7 -

    Прикольно так! Сам спитав, сам і відповів!) Цікаво, а ви гравець збірної чи зі штабу, як це розуміти «ми»???)

    Съязвил? Ну пусть будет ,, зі штабу,,. раз Цікаво и Прикольно...

    0+ 0- 0
    +-
    СКАЗОЧНИК
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    Все правильно. К сожалению, ничего в корне не измениться, да ты и сам знаешь...

    0+ 0- 0
    +-
    СКАЗОЧНИК
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    Вот кстати:

    Провал сборной Украины на Евро - системный сбой, а не какое-то временное затмение или недоразумение. Так считает футбольный эксперт Олег Федорчук.

    "Если бы не проиграли Ирландии, то обязательно уступили Польше. Но лучше проиграть скромной северной Ирландии. Здесь отмазок никаких быть не может. Такое фиаско должно было случиться.

    Ни в одном из контрольных поединков сборная Украины не попыталась сыграть с двумя нападающими. Зато ведущие команды Европы даже в одном матче резко меняют тактику - выходят двое нападающих. А мы упорно играем только с двумя опорниками.

    Наш провал - следствие наших нефутбольных поступков. Мы сначала отказываемся от игроков, которые выступают в чемпионате России. Затем разворачиваемся на 180 градусов и в последний момент берем всех троих. Селезнев едет на Евро, когда вообще не имеет никакой практики. На поле выпускают Зинченко с надеждой спастись. Кто его видел в игре? Все забыли, что этот парень в молодежке только выходил на замены. В той молодежке, которая ничего не показала в отборе. Зато вне сборной остается лидер "Зари" Иван Петряк.

    Президент устраивает торжественный прием сборной, которая заняла в группе третье место. Никто не критикует тренеров ни за кадровую политику, ни за сплошную бессистемность. С таким подходом мы еще долго будем проваливаться", - считает Федорчук.

    0+ 0- 0
    +-
    СКАЗОЧНИК
  • Ответ на сообщениеСКАЗОЧНИК -

    Вот кстати:

    Провал сборной Украины на Евро - системный сбой, а не какое-то временное затмение или недоразумение. Так считает футбольный эксперт Олег Федорчук.

    "Если бы не проиграли Ирландии, то обязательно уступили Польше. Но лучше проиграть скромной северной Ирландии. Здесь отмазок никаких быть не может. Такое фиаско должно было случиться.

    Ни в одном из контрольных поединков сборная Украины не попыталась сыграть с двумя нападающими. Зато ведущие команды Европы даже в одном матче резко меняют тактику - выходят двое нападающих. А мы упорно играем только с двумя опорниками.

    Наш провал - следствие наших нефутбольных поступков. Мы сначала отказываемся от игроков, которые выступают в чемпионате России. Затем разворачиваемся на 180 градусов и в последний момент берем всех троих. Селезнев едет на Евро, когда вообще не имеет никакой практики. На поле выпускают Зинченко с надеждой спастись. Кто его видел в игре? Все забыли, что этот парень в молодежке только выходил на замены. В той молодежке, которая ничего не показала в отборе. Зато вне сборной остается лидер "Зари" Иван Петряк.

    Президент устраивает торжественный прием сборной, которая заняла в группе третье место. Никто не критикует тренеров ни за кадровую политику, ни за сплошную бессистемность. С таким подходом мы еще долго будем проваливаться", - считает Федорчук.

    "Никогда такого не было, и вот опять" (с)

    0+ 0- 0
    +-
    Unity_6
  • радість айрішів

    0+ 0- 0
    +-
    dima24
  • 0+ 0- 0
    +-
    dima24
  • Ответ на сообщениеdima24 -

    радість айрішів

    Не сравнивай айришей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BB%D... с этими https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D...

    0+ 0- 0
    +-
    Flatron
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    Проблема давно накапливалась, как снежный ком, а что либо поменять, врядли получиться - футбол у нас от а до я - корупционированен.

    0+ 0- 0
    +-
    Flatron
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    Все верно написано! Пузырь лопнул, но что дальше - это очень сложный вопрос... Пройдут многие годы, пока мы станем на рельсы хотя бы польского варианта. Про хорватов я пока даже не заикаюсь. У нас нет толковых футбольных менеджеров, готовых работать на футбол. У нас готовы только пилить бабло.

    +1+ 1- 0
    +-
    toledo
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    "С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?"

    ***

    Т.Е. как это с чего? Народочялавек нонче обвешан нажималками аж до макушки! Любая инфа доступна непосредственно, без разжовывания. Украина - 19-е место в списке ФИФА, Сев. Ирландия - 25 (кстати, выше Польши!), Исландия - 34, а Албания - 42.

    -1+ 0- 1
    +-
    Бульдозер
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    Только одна ремарка...Кто заставлял Фоменко закисших брать? Взял бы свежих Петряка, Малышева. Поставил бы свежих Зинченко, Караваева.

    +2+ 2- 0
    +-
    wert
  • Ответ на сообщениеwert -

    Только одна ремарка...Кто заставлял Фоменко закисших брать? Взял бы свежих Петряка, Малышева. Поставил бы свежих Зинченко, Караваева.

    Сложный вопрос...Может быть больше надеялся на опыт "стариков"...В конце концов тот же Блохин на ЧЕ взял Шеву...

    0+ 0- 0
    +-
    AlexBTS
  • Ответ на сообщениеwert -

    Только одна ремарка...Кто заставлял Фоменко закисших брать? Взял бы свежих Петряка, Малышева. Поставил бы свежих Зинченко, Караваева.

    Ты суть про закисших не уловил. Может закисшие на данный момент сильнее молодых. Но они МОГЛИ БЫ быть лучше сегодня, перейди в 2012-13х в Европу.

    С 2012 года никто из перечисленных мною игроков, за исключением рывка Ярмолы и Хача в сезоне 2014-15, не вырос как футболист.

    0+ 1- 1
    +-
    Unity_6
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Вопрос не по теме.

    Ваше мнение, с уходом Рауля, ДК потеряет?

    Не Павел, но отвечу: да.

    Был интересный проект - отказаться от лобановских конспектов (как это принято называть) и сделать европейский клуб. Понятно, что на определённом этапе традиция и новшества вошли в конфликт (пусть даже межличностного конфликта и не было), и Джуниор по факту отказался от проекта. Добром это не закончится, хотя в неконкурентном чемпионате это так заметно не будет. Через год-два увидим в ЛЧ результат.

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    Артём, блуждать нам долго в поисках выхода.

    В первую очередь, изжила себя система создания преференций своим - и всё равно, как эти свои называются. Сейчас главным лекарством в нашем футболе - ИМХО - является создание естественной конкурентной среды. Без этого ничего не будет. Даже при деньгах, нормальных детских тренерах и инфраструктуре. Только естественная конкурентная среда на всех этажах футбольных соревнований. Система, созданная в Украине в 70-х годах, пришла к своему полному краху.

    +1+ 1- 0
    +-
  • Ответ на сообщениеСКАЗОЧНИК -

    Вот кстати:

    Провал сборной Украины на Евро - системный сбой, а не какое-то временное затмение или недоразумение. Так считает футбольный эксперт Олег Федорчук.

    "Если бы не проиграли Ирландии, то обязательно уступили Польше. Но лучше проиграть скромной северной Ирландии. Здесь отмазок никаких быть не может. Такое фиаско должно было случиться.

    Ни в одном из контрольных поединков сборная Украины не попыталась сыграть с двумя нападающими. Зато ведущие команды Европы даже в одном матче резко меняют тактику - выходят двое нападающих. А мы упорно играем только с двумя опорниками.

    Наш провал - следствие наших нефутбольных поступков. Мы сначала отказываемся от игроков, которые выступают в чемпионате России. Затем разворачиваемся на 180 градусов и в последний момент берем всех троих. Селезнев едет на Евро, когда вообще не имеет никакой практики. На поле выпускают Зинченко с надеждой спастись. Кто его видел в игре? Все забыли, что этот парень в молодежке только выходил на замены. В той молодежке, которая ничего не показала в отборе. Зато вне сборной остается лидер "Зари" Иван Петряк.

    Президент устраивает торжественный прием сборной, которая заняла в группе третье место. Никто не критикует тренеров ни за кадровую политику, ни за сплошную бессистемность. С таким подходом мы еще долго будем проваливаться", - считает Федорчук.

    Крах системы всего футбольного хозяйства. В понятии "системный сбой" есть второй смысл: временная неполадка системы. НО ЭТА система уже не ремонтируется. Именно отэто и увидел Мирон, когда сказал, шо при нынешнем руководстве у сборной нет будущего, и увидел первым...

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщениеAlexBTS -

    Сложный вопрос...Может быть больше надеялся на опыт "стариков"...В конце концов тот же Блохин на ЧЕ взял Шеву...

    Ну мы не будем сравнивать Шеву (пусть уже и падающего летчика) с лузерами, да? Как ни крути, Шева на опыте подошел в форме к Евро и выдавил из себя все что можно. А эти....

    0+ 0- 0
    +-
    wert
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Ты суть про закисших не уловил. Может закисшие на данный момент сильнее молодых. Но они МОГЛИ БЫ быть лучше сегодня, перейди в 2012-13х в Европу.

    С 2012 года никто из перечисленных мною игроков, за исключением рывка Ярмолы и Хача в сезоне 2014-15, не вырос как футболист.

    Та уловил я и согласен. Я не согласен с твоим намеком скрытым(может показалось) на то, что МихВаныч не причем и заложник заплесневелых субстанций.

    0+ 0- 0
    +-
    wert
  • Ответ на сообщениеUnity_6 -

    Назад в будущее.

    Закончилось выступление нашей сборной на Евро 2016. Закончилось для всех (а для всех ли?) громким провалом. Да, еще будет последний матч с поляками, но картины не исправит даже хорошая победа. А для эффекта и перспектив в будущем, на мой взгляд, еще одно поражение просто необходимо.

    Я бы не хотел винить во всем только тренеров и игроков. Да, они все наошибались прилично. Тренера с игроками и установками, игроки эти установки выполняли плохо. Рискованных решений не было. Желания не было. Команды не было. Мысли не было.

    Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания. У нас было слишком много пафоса. Именно поэтому провал нам полезен. Всем. Но больше – нашему футбольному хозяйству. Надо понимать, что система, построенная на финансах олигархов, которая давала плоды в УПЛ, в Еврокубках, и худо-бедно сборной, себя изжила. Все, время пустотратства закончилось. Просто никто не хочет это принять.

    У нас футбол в ЦЕЛОМ там, где и экономика - на дне. 25 лет серьезно развитием футбола (да и вообще спорта) никто не занимался. И бизнес из футбола не делали. Вообще ничего не делали. Всех все устраивало. Да, олигархи вбухали деньги в свои красивые проекты. Но это не дает результата на дистанции. Вообще не дает. Не дает, потому что все это было пустотратство (а по-хорошему еще и коррупция в футбольном бизнесе (откаты и прочее), и просто отмывание денег). Система была лишена нормальной конкуренции и реальной среды. Система была лишена развития. Все это были игрушка наших толстосумов. Но у олигархов теперь свои проблемы. И денег на дорогие футбольные проекты попросту нет.

    «Благодаря» политики последних 15 лет у нас во всей стране: площадок доступных - нет, полей хороших (в регионах) – почти нет, условий - почти нет. Детские тренера, в основной своей массе (я о периферии) - еще совок. Новые тренера - во многом бывшие футболисты 90х с купленными дипломами и нереализованными амбициями и обидами. Откуда взяться игрокам? Мы уничтожили советскую систему подготовки. Но на её месте не построили НИЧЕГО. Да, у нас были (есть) футбольные академии при клубах грандах. Да, была вероятность, что попа туда мальчишка получит шанс в жизни. Но и там сплошная коррупция. Дети олигархов, бизнесменов тоже хотят «играть» за красивый клуб для фоток в инстаграмме, поэтому ща определенные суммы попадали в состав и в хорошие команды, а перспективные «уж как-нибудь»… А какие молодых них были з/п в клубах ? Зачем развиваться? Мы в детях убивали желание прогрессировать.Но развитии еще будет ниже.

    Надо понимать,что футбол не может развиваться отдельно от экономики страны, в которой находится. Отдельно от экономики вообще ничего развиваться не может. Поэтому не стоит удивляться резкому сокращению бюджетов наших клубов, а то и вовсе их исчезанию. Мы, в футбольном хозяйстве плавно вкатываемся в уже забытые девяностые. Трудно не быть в условиях 90х. Трудно это принять… Тяжело выйти из зоны комфорта. И футболистам и функционерам трудно. Они не хотят принимать новые реалии и правила игры.

    Вот, например, Сергей Ковалец рассказывает, что у нас сборная на 10м месте и ей не хватает своей базы. Прошу меня простить, а в какой стране (ну может кроме Бразилии и Англии) футбол не на 10м месте? Ну как своя база сборной улучшит микроклимат или научит играть уже готовых сборников? Тренер сборной Албании годами ездит по всей Европе, разыскивая игроков с албанскими корнями, а мы о базах рассуждаем. Варди раскрылся в 29. Сколько у нас таких условных Варди играет в любительских и лигах? И слова Ковальца - это не единичный случай. Они там многие реально так думают, что МЫ (ну или государство) все им мало даем. Они там многие реально не оценивают ситуацию.

    Еще пример. Канал Футбол. Идет передача. Морозов пафосно рассказывает, что после реорганизации турнира Евро, его уровень упал, и во Францию пробились "случайные" сборные уровень которых не соответствует соревнованию. При этом полный молчек от ВСЕХ экспертов, находившихся в студии, что мы заскочили в последний вагон поезда во Францию, который был дополнительным, как раз благодаря реорганизации. Молчек о том, что мы и есть одна из тех сборных (результат подтвердил), уровень которой не достигает уровня турнира. Намеки были только на Албанию, Исландию, и .......Северную Ирландию. Почему это видно части журналистов и блогеров, но напрочь отрицается околофутбольным бомондом? Все это попутно завышает требования населения к результату сборной. С чего мы вдруг решили, что мы лучше и сильнее Албании, Северной Ирландии, Исландии?

    Так вот именно поэтому я рад, что пузырь лопнул. Я надеюсь, это станет уроком для всех. Я надеюсь, что это станет толчком для ОСОЗНАНИЯ, что пора менять все, а прежде всего свой менталитет! Вот тут еще сложнее. Потому что тут надо не только футболистам его менять, но и нам, простым жителям. Современный мир – это огромная конкуренция. Хочешь быть в достатке – работай! Работай, развивайся, учись, стремись. Иначе дно. У нас в футболе было 15 лет социализма – почти ничего не делаешь, но все имеешь. Сказка закончилась.

    Мы вернулись назад. Лет на 15-20 наверное. И у нас есть уникальный шанс начать с нуля. Мы должны понимать, что мы либо снова построим игрушки олигархов, либо нам идти по пути Польши, Чехии, Словакии и Балканских стран: средние и бедные клубы в УПЛ, невысокие по футбольным меркам з/п, растим игроков и продаем их в Европу, где уровень чемпионатов выше. Чтобы попасть просто в хороший европейский клуб, придется вкалывать, как это делали наши футболисты в 90х. А чтобы там еще и закрепиться, надо будет вкалывать и доказывать свою состоятельность постоянно. Сейчас в мировом футболе чрезвычайная конкуренция. Но только конкуренция – это двигатель прогресса. Вот в таком случае мы будем иметь крепкую сборную. Хотя и ценой будет низкое качество УПЛ (чего будет – оно уже такое) и редкие яркие выступления наших клубов в еврокубках.

    Тут еще нельзя обойти стороной вопрос мотивации игроков Шахтера и Динамо. Прежде всего Ярмоленко. Я был очень расстроен, что он подписал контракт с Динамо. У него был шанс уйти бесплатно, и развиваться дальше. (В Динамо он уже давно на потолке, дальше начнется логичная деградация). Но Андрей погнался за длинным рублем. Его выбор, но мне очень жаль.

    Да, вероятно, Андрей не попал бы клуб гранд сразу, но бесплатно, его бы подписал любой клуб середины/выше среднего Ла Лиги или АПЛ. Без ЛЧ и еврокубков? Не беда – там более 38 матчей в сезон с такой атмосферой на стадионе, что и еврокубки не нужны. Там такой уровень конкуренции в клубах и в чемпионате, что и без еврокубков развиваться можно. Господи, один из лучших игроков Евро 2016 на сегодня Пае раскрылся в середняке Вест Хеме почти в 28-29, и сейчас на него охотятся гранды. Человек пахал для того, чтобы этого достичь. Для того, чтобы быть героем нации и со слезами на глазах покидать стадион под овацию публики.

    В США в коропоративном бизнесе есть правило. Если человек сидит на одном месте более 3х лет, его надо либо менять, либо двигать, ибо специалист на одном месте закисает. Все равно как двигать: по горизонтали, вертикали или диагонали. Направление не важно, важно изменение условий труда и задач. В какой-то степени это применимо и к футболу. Основная масса игроков, в том числе и великих меняли клубы (я понимаю, что есть «домоседы» типа Гигза, Месси, но там другое объяснение). Это позволяет развиваться боле разносторонне, но главное – каждый раз в новом коллективе ты должен ЗАСЛУЖИТЬ свое место под солнцем, а для этого нужно работать.

    Теперь смотрим на нашу сборную. Степаненко, Пятов, Шевчук, Ярмоленко, Ракицкий, Хачериди не меняли клубов уже много лет. Это я назвал 6 человек основы нашей сборной, по-хорошему можно еще добавить Ротаня, Гармаша, Кучера, Зозулю. Они уже закисают, а некоторые закисли. Чего мы хотим от Фоменко? Как он должен их взбадривать, если они киснут и «мохом поросли»?

    Ну и нашим олигархам, владельцам клубов надо понимать (с этими вообще все сложно), что футболисты это не их рабы или крепостные. Они свободные личности и их нужно уметь отпускать. Да, я намекаю на историю Коломойского и Коноплянки. Да, я понимаю, что Игорь Суркис опытнее Андрея в переговорах, и он нашел ключи к Андрею, дабы уговорить того подписать новый контракт с Динамо. Но… Но не факт, что это на пользу все. Ой не факт.

    Я повторюсь, мы вернулись в прошлое, чтобы, вероятно, найти новое будущее. Пришло время всем измениться и работать. Нам на экономику, футболистам - на наше удовольствие. Нам всем нужно развиваться. Только так у нас у всех будет хорошее будущее и перспективы.

    - "Мы, болельщики, и околофутбольный бомонд, тоже приложили руку к провалу. У нас были слишком завышенные ожидания."

    - це даремно, без завищених очікувань і вимог не варто і починати.

    щодо системних проблем згоден, але це скоріше до питання про те, чому ми не можем конкурувать з сильнішими збірними. але це не змінює того, що ми маємо вигравати ключові ігри з командами типу ольстеру навіть за такої системи як зараз.

    0+ 0- 0
    +-
    QHF
  • Ответ на сообщениеwert -

    Та уловил я и согласен. Я не согласен с твоим намеком скрытым(может показалось) на то, что МихВаныч не причем и заложник заплесневелых субстанций.

    Может показалось) отчасти этого его оправдывает, но не снимает с него ответственности за его ошибки и просчеты.

    0+ 0- 0
    +-
    Unity_6
  • Все 2 3 ... 11 12 13 
    Перейти на страницу:

    Оставить комментарий на форумеОбновить

    Букмекер месяца
    Рейтинг Букмекеров
    Лента новостей
    07 сентября
    05 августа
    19 июля
    17 июля
    14 июля
    13 июля
    12 июля